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christiane R a écrit :Je ne le pense pas. Le chien "agit" mais ne "comprends" pas ou ne réalise pas ce qu'il fait. La plupart des maitres ne font que "leurrer"le chien avec la balle en main. C'est du pur conditionnement mais certainement pas une relation de collaboration, ce que personnellement je recherche avant tout.
wallace a écrit :christiane R a écrit :Je ne le pense pas. Le chien "agit" mais ne "comprends" pas ou ne réalise pas ce qu'il fait. La plupart des maitres ne font que "leurrer"le chien avec la balle en main. C'est du pur conditionnement mais certainement pas une relation de collaboration, ce que personnellement je recherche avant tout.
Ne peut on pas y voir "motiver" et non leurrer?
De nouveau, on en revient aux différences d'objectifsexo a écrit :Ce que j'aimerais, c'est que les anti balles addicts,anti conditionnement ,etc montrent les vidéos de ce qu'ils arrivent à faire et savoir à quel niveau ils sont arrivés ? Et par quels moyens ?
Un chien qui se ballade, perso, je m'en contrefiche. Tous les chiens savent faire ça.
C'est quoi au juste votre "relation" ?
Quand on parle de condittionnement,on parle de dressage,pas d'éducation.
Ceux qui critiquent sont en général ceux qui ne font rien avec leur chien,à part les promener en forêt ou le long du Ravel. Ca ,je sais le faire aussi.
Les vidéos présentées ici sont des chiens de compétition et de travail. Ca ne les empêche pas de vivre en famille avec leur maître.
Au club, on "apprend" aux gens à jouer avec leur chien.georges a écrit :Les chiens dont on se débarrasse le sont plus parce qu ils tirent en laisse, ne supportent pas les enfants ou les autres chiens, aboient de manière intempestive... que parce qu'ils ne sont pas des chiens savants.
Comme Miha je trouve que ce n'est pas si évident. J aurais préféré en club qu on s interesse plus à cela qu avoir un chien collé à ma jambe qui ne quitte pas mon regard. C'est une source de frustration pour les maitres , d énervement et on finit même par en vouloir à son chien ce qui est absurde.
Il faudrait sans doute des clubs différents pour des objectifs différents
Ben évidemment...wallace a écrit :mihakeeper1 a écrit :
Au club, on "apprend" aux gens à jouer avec leur chien.
Le tug, d'abord, car il permet d'y joindre pas mal d'apprentissage.
?
Ouf tu me rassures
L'objet est donc utilisé comme récompense, motivation...?
Certains ont certainement un terrain plus propice MAIS je reste persuadée qu'avec une dépense physique, cognitive, sociale et olphactive correctes, peu deviennent accrocs.georges a écrit :Ça dépend du club. A Boisfort où j allais avec mon chien, on consacrait quelques minutes en fin de séance aux problèmes du quotidien mais les réponses étaient vagues et l essentiel était centré sur la marche aux pieds parfaite avec le chien qui te fixe non stop. Résultat, pour beaucoup, de la frustration, de l' énervement et l impression qu'on n'a pas le bon chien.Après ça quelques minutes pour la vie quotidienne .
Pour l addiction aux jeux je pense tout de même que c'est en partie dans les gènes et que le simple fait de jouer normalement avec le chien va déclencher chez certains une addiction et pas du tout chez d autres...comme chez les humains en somme...
Pas sûre. La personne est justement la machine qui leur renvoie leur jeu... D'ailleurs, j'en connais qui rapportent leur à n'importe qui, du moment qu'on le leur relance...wallace a écrit :Au moins leurs jeux se partagent avec une personne et non une machine.mimke a écrit :Ca me fait penser aux gens plus accros à leur smartphone qu'en recherche de contacts humains...maymay a écrit :Par simple curiosité : plusieurs fois que je rencontre des chiens d'un même profil : avec une balle, un bâton ou autre jouet, ces chiens n'ont de yeux que pour le maître ou pour quiconque tient l'objet précieux dans ses mains. Mais du coup, quand mon chien approche - et j'imagine que c'est le cas avec tous les autres - il est tout à fait ignoré, mais pas à la manière "correcte" si je puis dire, mais vraiment comme s'il n'existait pas. C'est comme si l'autre chien était tellement absorbé par la balle qu'il ne le voyait même pas. Tout ça me paraît étrange quand même. Est-ce juste mon impression ou ces chiens drogués du jeu avec le maître ont vraiment des problèmes?
Je pense en effet qu'il y a des chiens complètement addict à leur jeu...
