Un chien croisé Malinois et Boxer qui a mordu

[nath1977]

de rien

si tu veut envoie leur un mp avec le lien de ce post

[Nouki]

si je ne me trope pas ses pincettes sont de le dominance

demande a nouki ou forest ce qu elle en penses

Plutôt que de parler de la dominance, je préfère dire : une manière de communiquer non appropriée.

par contre robert a raison ces gens ne l ont probablement pas socialiser correctement etant jeune , feraient ils le travail de re sociabilisation bien plus dur a present ?

Pas forcément. Le chien a peut-être vécu une mauvais expérience, manque de sorties (pour lui changer les idée). Peut-être vit-il mal l'invason de son territoire...

Très difficile de dire tant qu'on n'a pas vu le chien dans son milieu.

C'est pourquoi aller en club ne sert à rien pour ma part sauf si dans un des rares clubs où le chien est pris en considération, où le maître est éduqué

[Forest Charlot and co]

Bonjour à tous,

Je vais d'abord vous expliquer la situation,
En fait un couple d'amis à moi a un grand chien, c'est un mélange Boxer et Malinois de 4 ans.
Ils vivent dans une ancienne fermer (donc très grande surface) et le chien est née dans cette maison. Ils ont 5 enfants : des triplets de 3 ans, un garçon de 8 ans et une ado de 15 ans (qui est là un week-end sur 2 et dont le chien. en est fou)
Dans cette maison il y a toujours des gens qui viennent rendre visite, l'homme est tatoueur donc il a tous les jours des clients qui viennent et, comme ils ont "beaucoup" d'enfants ils ne trouvent pas facile d'aller chez des amis donc les amis viennent toujours chez eux. Mais on ne rentre presque jamais dans la maison elle même (les clients vont dans le salon de tatouage et les amis viennent dans une pièce/salon aménagée dans la grange) sauf les plus proches qui vont parfois dans la cuisine ou dans le salon (surtout quand il y a des enfants car il y a la Wii au salon).


Il y a doncbeaucoup d'excitation, d'enfants de milieux divers, de familles recomposées, d'édcation très variable..De réunions denfants, de conflits, cris..la wii peret déjà une fameuse excitaion et gestuelle incomprise de l'animal

Shadow est un très bon gardien, si quelqu'un veut rentrer dans la maison (pour faire pipi par exemple mdr) sa maitresse doit venir avec.
Ce n'est pas un mal vu que leur portail est toujours ouvert je trouve que pour les voleur c'est un bon système.

A t'il compis quel était son espace de garde, ou il y a t'il mélange des espaces de la famille des cliens, communs, si tout cela 'a jamais été clairement expliqué au chiot, plus le mélange des visiteurs/amis...c'est un chien, pas un humain à quatre pattes..



Le problème est que Shadow a un drôle de caractère.
Il s'est déjà jeté sur des gens, dans la cours, pour faire une pincette (aux fesses ou niveau pantalon). Bon là ils se méfiaient déjà du chien.


Si ils se méfiaient du chien et que leur gestuele était inadaptée, par exemple se méfier amène souvent la personne à fixer le chien, ce qui est la pire chose à faire et qui peut lancer plus d'un chien à mordre..A cela, le climat de peur et d'odeurs que dégage la persnne, le chien va donc réponre aux signaux d'alerte lancés par cette pesonne et donner la réponse adaptée , qui est inscrite dans son inné..




MAIS voilà que Shadow a attaqué 2 enfants !!

OUi, mais tu ne dis rien de ce qui s'est passé avant, pendant , après chaque morsure, donc on ne peut savoir qui a commis l'rreur et quelles étaient les relations que ces enfants ont eues avec le chien..De plus ils sont de la mème famille..Et quelle est la perception qu'a cette famille du chien en général??



La semaine passée il a "piqué" une petite fille (je pense qu'elle a 4 ans) au bras mais avant hier il a mordu un garçon (de 9 ans) à l'arrière de la cuisse jusqu'au sang !
On pourrait croire que l'enfant l'a embêté mais non, il s'est juste levé du fauteuil pour déposer quelque chose (sur la table je pense).
Les 2 enfants mordu sont de la même famille (même papa mais maman différente) le père des enfants n'est pas content.

Bref, du coup le père (de la maison) pense a se débarrasser du chien.
Il a pensé le faire piquer car il pense qu'il recommencera un jour au l'autre et il a vraiment peur des dégâts que ça pourrait causer (enfant défiguré ou ce genre de truc) mais on a réussi a le faire réfléchir un peu et on se dit que c'est peut-être juste la situation qui ne va pas à Shadow. Peut-être que c'est un chien qui ne doit pas avoir de va et vient sans cesse chez lui mais aussi qu'il vaut mieux éviter que des enfants soient là.

Alors je sais qu'ici il y a plusieurs éducateurs Canin et je voudrais vous demander vos avis (l'avis des autres aussi m'intéressent).
Que faire ? Va t'il vraiment recommencer ?
Faut-il le piquer ? Ou est-ce que, comme je le pense, si on lui trouve une autre situation ça ira mieux ?
Est-ce que il y a des gens biens prêts à récupérer un grand chien qui a mordu ?


Il faudrait surtout faire comprendre aux maitres de ce chien que la situation que vit ce chin, si il a autant de mouvements, n'est pas tenable et que sans doute, le chien s'est éduqué tout seul , que pas mal d'incohérences ont été accumulées et que le chien suivant risque de reproduire le mème schéma, vers 3, 4 ans, age u un animal entre en révolte devant des situations contradictoires..



J'ai pleins de question en tête et franchement ça me fait vraiment mal au cœur.
Ce chien n'a jamais montré d'agressivité envers les enfants de la maison, quand je vais chez eux je prend toujours Kimiko avec nous et même avec elle il n'a jamais été méchant, au contraire il n'ose pas la regarder style "il est timide".

Je vous met un photo de lui pour que vous ayez une idée de sa taille.
Bon c'était au nouvel-an (qui est aussi le jour de son anniversaire) donc il avait une perruque
Désolée je n'ai que celle là sous la main

[Forest Charlot and co]

Quand je reçois des gens je bouge les chiens , surtot quand il y a des enfants et je veille à ce que les enfants ne créent pas l'excitation en présence des chiens..
Un chien reste un animal, avec sa culture, ses acquis, son inné, ses frustrations accumulées, on ne peut donc luyi demander d'évaluer une situation avec la perception d'un humain.
Il serai plus sage de faire un chenil dans un coin calme quand des enfants, des étrangers viennent, au lieu de laisser l'animal gérer seul

[Forest Charlot and co]

voici un homme du chien exceptionnel qui avec professionnalisme , franchise et savoir faire peut vous aider à rectifier un comportement ou vous dira si c'est sans espoir !
Mr Barras Bruno
club canin veuille et protège

il était le maitre chien à l'émission : y a pas pire animal

Je ne ferai pas de commentaires, sachez seulement que le collier électrique et à piques sont largement utilisés, au clib et b trop souvent à tort, afin d'aller plus vite, sans chercher la source du problème que dressage ne rime pas avec chien et problème de famille..

Que l'émission en qustion a surtout été un ramassiss de clichés désuets, de show et de situations faussées pour la plu grande jopie des spectateurs..
Demandez vous comment ce sont résolus les soucis de ces animaux dans les semaines qui ont suivis..

[al1]

Un métier prenant, beaucoup de clients, va et vient incessant, des enfants, une famille recomposée..........que leur reste-t-il comme temps pour s'occuper du chien ? En plus si on le prend pour une poupée, mais qu"on lui demande d(être chien de garde, mais de laisser tranquille toute une faune d'iconnus pas étonnant que ce chien perde un peu les pédales.
Comme dit Forest un coin tranquille bien à lui, des activités dirigées, balades et stabilité voila ce dont a besoin ce chien.

[Barbara13]

Je suis morte de rire Forest ça s'appelle du politiquement correct. Je te rejoins à 1000 %

Le club ne me paraît pas être la solution. Faire du assis, debout, couché en groupe ne va rien changer au comportement de ce chien.

Trop d'excitation, trop de personnes, pas assez d'activité, pas assez d'attention: c'est sur ces bases qu'il faut chercher Forest a très bien résumé

[al1]

Qui a dit même longueur d'onde ?

[bleuazur07]

Quand je reçois des gens je bouge les chiens , surtot quand il y a des enfants et je veille à ce que les enfants ne créent pas l'excitation en présence des chiens..
Un chien reste un animal, avec sa culture, ses acquis, son inné, ses frustrations accumulées, on ne peut donc luyi demander d'évaluer une situation avec la perception d'un humain.
Il serai plus sage de faire un chenil dans un coin calme quand des enfants, des étrangers viennent, au lieu de laisser l'animal gérer seul

tout a fait daccord ,je fais pareil avec mon bouvier bernois,tres gentil en general mais grogne quand il a du monde.........

[Douch, Iris, Laika, Momo]

voici un homme du chien exceptionnel qui avec professionnalisme , franchise et savoir faire peut vous aider à rectifier un comportement ou vous dira si c'est sans espoir !
Mr Barras Bruno
club canin veuille et protège

il était le maitre chien à l'émission : y a pas pire animal

MDRRRRRR

Pourquoi MDRRRRR, c'est vrai l'émission était nul...., mais Mr Barras est un très bon éducateur pour ce type de chien et viens à domicile.
Ce sont des chiens de garde et de défense éduquer ou pas éduquer, ils ont ça dans leur caractère.
Etre prudent avec un malinois, je suis désolé pour le chien mais je ne le garderais pas vu la situation familliale, travail.
Ce n'est pas à sa fille d'aller dans un club mais au père ou à la mère.
Je suppose que ses accidents se sont passé en journée et pas quand sa fille était là.

[robert]

Je crois qu’il était assez facile de comprendre l’origine du comportement « négatif aux yeux des maîtres » mais il y a des questions qui ont étés posés. Il serait bien d’y répondre !

Alors je sais qu'ici il y a plusieurs éducateurs Canin et je voudrais vous demander vos avis (l'avis des autres aussi m'intéressent).
Que faire ? Va t'il vraiment recommencer ?
Faut-il le piquer ? Ou est-ce que, comme je le pense, si on lui trouve une autre situation ça ira mieux ?
Est-ce que il y a des gens biens prêts à récupérer un grand chien qui a mordu ?

Que faire ? une réponse donnée par plusieurs intervenants est ne pas aller dans un club ! c’est bien de dire qu’il ne faut pas mais que faut il faire c’est plus difficile à première vue !
(vos réponses me fait penser au renforcement négatif : interdire ! )

Va t'il vraiment recommencer ? à cette question je suis le seul à avoir répondu !

Faut-il le piquer ? Ici aussi !

Est-ce que, comme je le pense, si on lui trouve une autre situation ça ira mieux ? pas de réponse directe !

A vos plumes !

[al1]

A vos plumes ou à vos boules de cristal.

Je pense que les autres interventions que la tienne si on prend le temps de les lire sont claires.

Oui il mordra à nouveau si rien ne change.

Faut-il le piquer ? non

Une autre situation c'est quand même ce que tout le monde suggère.

Que vont lui apporter des scéances en club à part un peu d'attention ?

Limiter les sources d'excitation et lui accorder un lieu au calme, un peu plus d'attention et de stabilité, essayer de comprendre les problèmes de communication et d'interprétation c'est faire du renforcement négatif ?

De toute façon pour l'instant ce chien est dans l'auto-renforcement et les maîtres sont dans le dèni de leurs erreurs et de leurs manquements.(Il est bien plus facile d'accuser le chien et d'envisager la solution ultime que de s'impliquer dans l'éducation ou la rééducation de leur chien)

Alors c'est pas trois lignes sur un forum qui vont les aider.

[robert]

Limiter les sources d'excitation et lui accorder un lieu au calme, un peu plus d'attention et de stabilité, essayer de comprendre les problèmes de communication et d'interprétation c'est faire du renforcement négatif ?...

Tu interprètes mal !

:
(vos réponses me font penser au renforcement négatif : interdire ! )

!

me font penser au renforcement négatif, c’est l’attitude des maîtres en tradit, renforcement négatif est d’interdire, soustraire !

Aller dans un club pour le socialiser aux humains est une bonne chose. Il sera sur un territoire autre que le sien donc plus d’agressivité territoriale mais uniquement de crainte qui sera travaillé. (Et personnellement je pense uniquement à un club en méthode douce !)

Le chien pourra ensuite être travaillé pour sa protection du territoire !

[vidock]

voici un homme du chien exceptionnel qui avec professionnalisme , franchise et savoir faire peut vous aider à rectifier un comportement ou vous dira si c'est sans espoir !
Mr Barras Bruno
club canin veuille et protège

il était le maitre chien à l'émission : y a pas pire animal

Je ne connais pas ce monsieur mais j'en ai déjà entendu parler de ça méthode moi je fuis ça

[Forest Charlot and co]

Un chien ne mordpas fotcément parce qu'il est de rac dite garde ou défense, les morsures viennent de toutesraces et non races, et urtout dans la famille..
En cause: le manque d'éducation,
l'incompréhension des codes/langage cnin
le non respect de l'animal trop souvent utilisé comme objet de garde/loisirs/fairevaloir...