Malinoise agressive envers les chats: collier électrique ?

Kryss · Message par **Kryss** » 20/9/2007 13:22

Bonjour à tous

J'ai besoin de conseils car je suis un peu dépassée par les evênements: nous avons adopté dans un refuge une malinoise de 1 an 1/2 qui avait été saisie pour mauvais traitements.
donc, nous ne connaissons rien de son passé, sinon que nous nous sommes vite rendu compte qu'elle avait fait du "mordant", et de l'obéissance.
Avec notre autre malinois et "les humains" c'est un ange, elle obéit sans souci et très gentille
MAIS avec les autres animaux ça va pas du tout

: elle attaque les poules (bon ça c'est l'instinct ok), les chevaux et les chats

Elle a un instinct de chasse et un flair très développé (elle a d'ailleurs fait plein de trous ds le terrain et déterré de vieux os).
Elle n'a jamais été bien nourrie et elle est super vorace.

Ma question est: comment lui apprendre que mes chats ne sont pas des proies ?

Pour l'instant, elle est en liberté la journée et les chats sont enfermés et vice versa la nuit mais ça ne peut pas durer comme ça...
On l'approche des chats ds la buanderie en la tenant par le collier, chaque fois qu'elle fait mine d'essayer d'en attraper un mon mari crie NON et lui donne une tape sur nez avec une gazette roulée mais ça n'a pas l'air de marcher très fort, elle continue à les regarder en se léchant les babines et en bavant (c'est pas bon signe à mon avis

)

Avez-vous un truc miracle ? Car mon mari commence sérieusement à parler d'un collier électrique d'obéissance.

Je ne sais pas comment faire sans mettre mes chats en danger....

pistoo · Message par **pistoo** » 20/9/2007 13:30

Je peux me tromper mais je pense que ce genre de collier est réservé pour éviter les aboiements intempestifs

cheyenne · Message par **cheyenne** » 20/9/2007 13:34

Tout comme Pistoo , il me semble que ce genre de collier soit réservé aux chiens qui aboient beaucoup .

Je ne vois pas de solution pour l'isntant .... à moins que de faire une pièce réservée uniquement aux chats si tu en as la possibilité ?

abyssin · Message par **abyssin** » 20/9/2007 13:39

Il existe des colliers électriques qui ne réagissent pas aux aboiements, mais la décharge est comandée par le maître, à distance.

Attention, tu t'engages dans un sujet qui va en faire bondir plus d'un.

Ce collier a l'avantage de punir le chien à distance, car certains chiens savent qu'ils peuvent faire leur conneries, une fois que le maître est à une certaine distance.

C'est considéré comme barbare par la plupart des gens, au même titre que le collier étrangleur à piques.

Je ne peux pas te conseiller, je ne connais pas assez ces méthodes. Je connais juste certaines personnes qui s'en servent, mais peu.

Kryss · Message par **Kryss** » 20/9/2007 13:56

Oui je parlais de ce collier là.

Effectivement je me doute que c'est un sujet délicat et je voudrais éviter d'en utiliser un....c'est bien pour ça que je cherche des conseils car je n'ai jamais jusque ici eu un cas pareil !

Cheyenne, les chats ont déjà une pièce à eux mais je voudrais qu'ils puissent à nouveau sortir librement jour et nuit comme par le passé sans risquer de se faire manger

Notre habitation est une ferme donc les chiens sont en liberté dehors et dorment ds la grange, je voudrais que tout le monde vivent en en liberté et en paix

pistoo · Message par **pistoo** » 20/9/2007 14:00

Malheureusement je crains qu'un chien qui n'aime pas les chats (ou les aime plutôt dans son estomac qu'en-dehors) ne changera pas d'avis, même sous la contrainte

abyssin · Message par **abyssin** » 20/9/2007 14:06

Ca peut marcher, et si c'est pour sauver la vie de tes chats, je ne vois pas le mal.
Mais il ne faut pas l'utiliser sans arrêt non plus, sinon le chien ne sentira plus rien à force.

Voilà mon opinion, j'avoue songer à m'en servir pour les mêmes raisons, mon chien est adorable avec mes chats quand ils sont près de moi, mais dans le jardin, il lui arrive de les trainer par la peau, la dernière fois, le chat miaulait.. Et je peux crier tant que je veux, il ne lâche que quand je suis tout près..

laika · Message par **laika** » 20/9/2007 14:15

j'ai posé la question à mon véto car bill,mon golden court apres les chats qui passe par le jardin,un jour il m'en a carrément tué un sous mes yeux horrifiés,le véto m'a dit qu'il n'existait aucune solution,il n'aime pas les chats et ce serait instinctif chez lui,donc chaque fois que bill va au jardin,je claque dans les mains et les chats s'enfuient,évidement chez toi,la solution ne sera pas facile à trouver,,,,,,,,j'èspère que quelqun sur ce forum pourra t' aider,

nath1977 · Message par **nath1977** » 20/9/2007 14:24

pistoo a écrit :Malheureusement je crains qu'un chien qui n'aime pas les chats (ou les aime plutôt dans son estomac qu'en-dehors) ne changera pas d'avis, même sous la contrainte

xoro plus jeune ne les supportais aps

maintenant un bon 9 ans j ai un chat a la maison et ce st meme le chat qui vien l embeter

Kryss · Message par **Kryss** » 20/9/2007 14:31

Merci de vos réponses !

Mon mari prétend que dès qu'elle va être rassasiée son instinct de chasse va diminuer....je l'espère, pour l'instant elle se jette encore sur la nourriture.

Pfff la pauvre si jeune et déjà maltraitée

Il faut dire qu'elle a eu beaucoup de nouveautés sur peu de temps: elle avait faim > elle est nourrie, elle était enfermée en ville ds une cage > elle est en liberté à la campagne, elle était battue (elle avait même peur des carresses au début

) > elle est aimée, elle n'avait jamais rien vu > elle se retrouve ds une ferme avec plein d'autres animaux.

Il lui faut certainement un temps d'adaptation mais je ne veux pas non plus que son sauvetage se fasse au détriment des autres !

Je suis impatiente de lire vos conseils

nuitnoire · Message par **nuitnoire** » 20/9/2007 14:54

Bonjour Kryss,
Je connais le collier dont tu parles et te le déconseille fortement.
Pourquoi ?
Parce que ta chienne a déjà subi des mauvais traitements.
Parce que tu ne sais pas le genre de punitions infligées par ses précédents maitres.
Parce que le collier électrique est utilisé en ring pour faire lâcher le chien, et que ta description de ta chienne : mordante et obéissante, me fait penser qu'elle a déjà été dressée.
Parce que dans ce cas tu risques de lui rappeler d'anciennes maltraitances.
Parce que tu risques de la traumatiser pour le restant de ses jours, avec pour conséquence majeure : la perte de confiance dans ses maitres.
Si elle ne sait plus à quoi s'attendre comme punition, elle peut devenir incontrôlable et se retourner sur vous, ou mordre sans prévenir.
Il aurait fallu lui montrer un chat et voir ses réactions avant de la prendre au refuge. (trop tard pour le dire, excuse-moi).
Elle restera agressive avec les chats, c'est ancré dans son caractère.
Méfie toi quand même que de toujours être en liberté, elle prenne trop d'x-x et se croie maitre de tout, y compris de vous ou des enfants.
Un chien que tu ne connais pas parfaitement devrait être gardé dans un endroit plus restreint. ( C'est juste un conseil, tu fais comme tu veux)
Si elle est en chenil ou dans une partie de la cours, les chats peuvent circuler autour. C'est une solution comme une autre. Avec des heures où tu laches la chienne quand les chats sont rentrés, par ex.
Il y a qq années, j'ai adopté un chat chez veeweyde. J'y suis allée avec ma chienne et nous avons choisi ensemble un chat qui n'avait pas peur des chiens et que ma chienne aimait. Succès total. Le chat du voisin ressemblait comme 2 gouttes d'eau au mien, ma chienne n'a jamais confondu (même sans sentir l'odeur) et aboyait avec grand plaisir sur l'autre chat. C'est dans les gènes : les chats coursent les chiens,

Oups, c'est le contraire !

Kryss · Message par **Kryss** » 20/9/2007 15:21

nuitnoire a écrit : ta description de ta chienne : mordante et obéissante, me fait penser qu'elle a déjà été dressée.

Ca c'est sûr et certain, elle connait tous les ordres et a sauté à mon bras un jour où j'avais une grosse veste et un baton en main

Il aurait fallu lui montrer un chat et voir ses réactions avant de la prendre au refuge. (trop tard pour le dire, excuse-moi).

Tu as raison, mais je n'y ai pas pensé et comme j'ai toujours eu chats et chiens ensemble, je n'ai pas imaginé une seconde avoir ce problème. Bon, maintenant le refuge n'allait pas non plus se risquer à ce genre de test je suppose

Elle restera agressive avec les chats, c'est ancré dans son caractère.

Gloups...

Méfie toi quand même que de toujours être en liberté, elle prenne trop d'x-x et se croie maitre de tout, y compris de vous ou des enfants.

Non non t'inquiète, on maitrise très bien la situation, une main de fer ds un gants de velours

, nous avons toujours eu des chiens et mon mari à suivi des cours au club canin, ils ne sont pas laissés à l'état sauvage.

Un chien que tu ne connais pas parfaitement devrait être gardé dans un endroit plus restreint.

Limiter son espace reviendrait à limiter aussi celui de mon mâle qui est un ange (jusque là les poules étaient en liberté avec lui, ça vous situe le chien

), et ce sont quand même des chiens de garde ds une ferme isolée, je préfère qu'ils aient accès à tout...

Avec des heures où tu laches la chienne quand les chats sont rentrés, par ex.

C'est ce qu'on fait pour l'instant mais fin octobre les chevaux rentrent au box, donc je ne saurais plus enfermer la chienne, à moins de lui construire un chenil, c'est une solution...

C'est dans les gènes : les chats coursent les chiens, Oups, c'est le contraire !

Euuuh...ça arrive aussi, j'ai eu une chatte qui attaquait mon cocker

Tous les chiens n'attaquent pas les chats, j'ai toujours eu les 2 ensemble sans problèmes....

Je crois qu'on va essayer de la lâcher ds la pièce des chats avec une muselière...

Et la stérilisation (c'est prévu fin du mois) ? Ca va pas diminuer son instinct de chasse ?

robert · Message par **robert** » 20/9/2007 15:54

Kryss a écrit :
Et la stérilisation (c'est prévu fin du mois) ? Ca va pas diminuer son instinct de chasse ?

non pas du tout !

la socialisation n'a pas été faite dans le sens d'apprécier les chats ! et encore, un chien peut apprécier son chat mais pas celui du voisin. le problème est la prédation, courrir après ce qui cours et l'attraper. du coté du chat c'est l'instinct de survie, fuir pour ne pas mourrir.

Kryss · Message par **Kryss** » 20/9/2007 16:09

Bon, ce soir nous allons lui donner un "cours de chat" avec muselière et voir si il y a une amélioration...

En suivant vos avis, je laisse de côté l'idée du collier électrique...

Elle aime vraiment beaucoup mon mari, elle lui obéit au doigt et à l'oeil, et comme les malinois essayent toujours de faire plaisir à leur maître

, nous allons continuer a lui donner "cours " tous les jours, nous verrons bien si elle demeure aussi prédatrice.

Mais je suis toujours à l'écoute de vos conseils avisés

Je vous tiens au courant de l'évolution

Il me faudrait un chat empaillé ou faux avec un goût infecte qui la dégouterait à tout jamais de mordre un chat, ça n'existe pas ça ?

robert · Message par **robert** » 20/9/2007 16:14

si sanction il devait avoir elle devrait venir du chat ! mais comment faire ?!?!