Faire des chiots

[Nouki]

Je profite du fait qu'une de mes femelles vient d'entrer en chaleur pour ouvrir ce post qui pourrait être intéressant (s'il ne dévie pas) pour les personnes qui désirent faire une nichée avec leur chienne. Tout le monde est le bienvenu pour agrémenter le post, bien entendu.

Tout d'abord, une question qui paraît bête mais qui au contraire à toute son importance :
Pourquoi vouloir faire des chiots ?
- parce que tout le monde me dit que ma chienne est belle (c'est qui on ? la famille, les voisins, les amis, l'éleveur OU plusieurs juges spécialistes de la race, des éleveurs passionnés et reconnus,...)
- parce que c'est bon pour elle (ce n'est pas bon pour une chienne d'avoir des chiots, c'est de la foutaise, c'est un risque, un très gros risque même)
- parce que j'ai envie (est-ce une envie réfléchie ou juste parce que ça doit être chouette d'avoir des chiots)
- pour améliorer la race (quelle prétention à moins d'être un expert mais alors mon post ne l'intéresse pas...)
- pour garder un chiot et faire plaisir aux amis ( )
- parce que j'ai un mâle et une femelle et qu'ils ont le droit de s'amuser ( )
- etc.

Autres questions, toutes aussi importantes :
- ai-je le temps pour me consacrer à la nichée : il faut, quand tout va bien compter au moins 4h par jour. Si tout va mal, pratiquement 24h par jour,
- ai-je suffisamment d'argent si ma chienne ou ma nichée a besoin de nombreux soins vétérinaires, pour aménager la "maternité", pour le suivi de la gestation, pour faire tous les tests nécessaires... Elever coûte cher, surtout si on ne veut faire qu'une seule nichée dans sa vie
- ai-je les compétences pour le faire (puis-je obtenir des conseils d'autres éleveurs, suis-je bien entouré(e),...)
- un vétérinaire peut-il est disponible 24h/24 pour intervenir si besoin ?
- ai-je de la place pour les chiots (surtout pour les grandes races)
- aurais-je le courage de voir partir les chiots ?
- suis-je prêt(e) à perdre ma chienne et les chiots (le drames n'arrivent pas qu'aux autres),
- pourrais-je supporter le bruit des chiots, les odeurs nauséabondes le matin,...
- ai-je un programme pour les socialiser,
- comment se faire connaître, trouver des acquéreurs valables pour les chiots,
- etc.

Concernant le mâle : comment le choisir :
- est-il compatible au point de vue lignée avec ma femelle ?
- quels sont ses défauts, ceux de ma femelle ?
- quel est sont caractère ?
- est-il en ordre (pedigree, certificat d'élevage, tests obligatoires et conseillés, ADN,...)
- sera-t-il disponible quand j'en aurai besoin (maîtres en vacances,...)
- etc.

Beaucoup de questions donc avant même d'envisager de débuter un élevage. J'en ai sûrement oublié beaucoup mais à 8h du mat après une nuit blanche, je n'ai pas les idées claires

[Nouki]

Comment savoir si ma femelle est en chaleur :
si on possède un mâle et que celui-ci est assez "chaud", les premiers signes peuvent commencer 15 jours avant :
- le mâle renifle l'urine de la femelle,
- lève la patte dans la maison,
- Les autres femelles aussi peuvent renifler l'urine
- Le premier jour, le mâle lèche la vulve de la femelle

Si on n'a pas de mâle chaud ou pas de mâle du tout : signes du début des chaleurs (non exhaustifs, merci de compléter) :
- vulve qui se dilate,
- perte colorée,
- changement de comportement de la femelle

Avec Shaman : ça fait 15 jours que je m'en doutais vu le comportement de mon mâle et de la mère de Shaman.
Avant-hier, j'ai commencé à voir la vulve de Shaman (l'avantage quand les chiennes sont forts poilues et de poils clairs), mon mâle a léché son derrière
Hier soir, les poils étaient très très légèrement foncé, j'ai frotté, c'était rouge.

Donc la suite plus tard, je file travailler

[orchidee]

Pardon mais au risque de déplaire j'aurais tendance à dire ne faites pas de chiots, trop d'entre eux sont malheureux et combien se retrouvent en spa au bout de quelques mois parce qu'un chiot c'est mignon mais il ne reste pas petit.
Trop d'animaux sont abandonnés encore jeunes parce ce qu'ils sont moins
amusant une fois qu'ils ne sont plus chiots.
Je n'ai pas encore de chien mais depuis quelques temps j'en voudrais un, seulement je fais temps plein, je travaille un we sur deux, une fête sur deux, je fais des ap midi, des nuits, des matins donc j'ai décidé d'attendre le bon moment pour adopter un chien.

[Nouki]

Effectivement, c'est le reproche de beaucoup de personnes, pourquoi faire naître alors que les refuges sont débordés

MAIS

quel genre de chiens trouve-t-on dans les refuges ?
Des sans races définies, des croisés, des chien-types et rarement des chiens de races. Si l'élevage était plus contrôlé, les refuges sera presque déserts. Les bons éleveurs reprennent les chiens nés chez eux et n'aboutissent donc pas à la spa.

Ici, c'est un post pour justement éveiller l'attention des personnes qui veulent faire du chien sans savoir à quoi elles s'engagent,...

mais ton point de vue est intéressant et important.

[dunai]

Pardon mais au risque de déplaire j'aurais tendance à dire ne faites pas de chiots, trop d'entre eux sont malheureux et combien se retrouvent en spa au bout de quelques mois parce qu'un chiot c'est mignon mais il ne reste pas petit.
Trop d'animaux sont abandonnés encore jeunes parce ce qu'ils sont moins
amusant une fois qu'ils ne sont plus chiots.
Je n'ai pas encore de chien mais depuis quelques temps j'en voudrais un, seulement je fais temps plein, je travaille un we sur deux, une fête sur deux, je fais des ap midi, des nuits, des matins donc j'ai décidé d'attendre le bon moment pour adopter un chien.

Pour ma part, je ne fais jamais de nichée sans réservations

[exo]

Nouki ,si tu ne fais pas reproduire ,un autre le fera à ta place .
Donc ,c'est à toi à choisir et à savoir si tu veux et si tu sais t'y investir comme tu aimerais ou pas .

Comme tu dis, il faut vraiment être prétentieux pour dire qu'on élève pour améliorer la race .
La plupart des raisons poussant quelqu'un à faire de l'élevage sont toujours égoistes d'une certaine façon .
Ca peut être pour le fric, pour la gloire, pour se donner de l'importance ou simplement pour donner un sens à sa vie .

[dunai]

Nouki ,si tu ne fais pas reproduire ,un autre le fera à ta place .
Donc ,c'est à toi à choisir et à savoir si tu veux et si tu sais t'y investir comme tu aimerais ou pas .

Comme tu dis, il faut vraiment être prétentieux pour dire qu'on élève pour améliorer la race .
La plupart des raisons poussant quelqu'un à faire de l'élevage sont toujours égoistes d'une certaine façon .
Ca peut être pour le fric, pour la gloire, pour se donner de l'importance ou simplement pour donner un sens à sa vie .

Et toi Exo, pourquoi élèves-tu?, Pour le fric, pour la gloire, pour te donner de l'importance ou pour donnner un sens à ta vie?

[princessenini]

Ben il y a quand même des gens qui le font pour l'amour des animaux et de la race qu'ils élèvent !
Je me suis dit, que peut-être, un jour, à la pension (j'ai 29 ans donc le temps) je ferais de l'élevage car j'ai eu une très mauvaise blague avec ma première bouledogueet j'aimerais partager mon amour de la race avec des gens, leur expliquer les risques inhérents à la race, tenter de sélectionner des sujets qui n'auront pas de problème de voile du palais, de sténose des narines, d'hernie discale, enfin du moins tout faire pour et effectuer un suivi de mes chiens avec les nouveaux propriétaires.
Cela me rend malade tous ces gens malhonnêtes en animalerie qui font du fric sur le dos des chiens.

[marie1]

mdrrrr mais t'as raison exo

je trouve que ce post est vraiment bien fait, il faudrait le garder pour y envoyer les personnes qui viennent poser des questions sur les repros etc..., cela nous éviterait de nous répéter 50.000 fois. Enfin, vous , pas moi, vu que je n'ai pas trop d'experience à ce sujet....

[vidock]

Nouki, très interessant ton poste.
Mais tu pourais ajouter comment bien sélectionner les futures acquéreurs et comment faire un bon suivit de sa productions.
Que faire quand le chiens est reconnu offiellement dysplasique.
Les garanties ect...
Que donner aux futures acquéreur kit chiot ect....

[Nouki]

je trouve que ce post est vraiment bien fait, il faudrait le garder pour y envoyer les personnes qui viennent poser des questions sur les repros etc..., .

Merci Marie, c'est exactement le but...

[Nouki]

Nouki, très interessant ton poste.
Mais tu pourais ajouter comment bien sélectionner les futures acquéreurs et comment faire un bon suivit de sa productions.
Que faire quand le chiens est reconnu offiellement dysplasique.
Les garanties ect...
Que donner aux futures acquéreur kit chiot ect....

Oui, oui bien sûr. Ce matin, je n'avais pas le temps de continuer.
Tu es la bienvenue pour alimenter le post

Pour le suivi des chaleurs, de la mise bas,... je pense alimenter le post au fur et à mesure de l'avancement de Shaman car c'est toujours quand on est dans le moment, qu'on est le plus à même de partager son expérience, ses craintes,...

[vidock]

Pour quand on a pas de mâle et qu'on doit aller bien loin pour la saillie faut faire.
Soit un test de progestérone (prise de sang chez le vétérinaire)
Soit un frotis qui se fait aussi chez le vétérinaire.
Certains éleveurs utilise de la semence réfrigérée qui est valable 48 heures, faut faire un bon suivit chez le vétérinaire pareille pour les semences congelées. Pour les semences congelée je sais qu'il y a des spécialistes à Maison Alfort ou au CERES à Nante ou à Lyon, en Belgique j'en sais rien.
Attention que pour les semences congelées faut faire l'ADN avant de les utiliser car si pas assez ben pas d'insimination artificiel.

[Nouki]

Le choix des acquéreurs :

Dans la mesure du possible (très difficile pour une première nichée car personne ne nous connaît, d'où l'intérêt d'être affilié au club de race...), les réservations se font avant la saillie.

Il y aura toujours des personnes qui voudront attendre de voir les chiots avant de réserver. C'est normal, ils n'ont pas envie de réserver du vent mais à ça, je leur réponds que c'est le plus mauvais moment pour réserver car devant une boule de poils, on ne peut que s'attendrir et que souvent, à ce moment, on n'est plus à même de rester objectif quant au choix d'avoir ou non un chiot.
De plus, la venue d'un chiot doit être mûrement réfléchie et non faite sur un coup de tête, il faut aussi s'assurer que la race convienne.

Avant de donner un rendez-vous, je pose les questions suivantes (non exhaustives) :
- pourquoi choisir cette race,
- quelles activités envisagez-vous de faire avec votre futur chien,
- où vivra-t-il,
- le prendrez-vous avec vous en vacances,
- irez-vous dans une école d'éducation,
- avez-vous déjà eu un chien, et un "...",
- avez-vous un jardin clôturé,
- êtes-vous pressé(e) d'avoir votre chiot ?
- etc.

La réponse à ses questions permet déjà de faire un tri. Si les réponses ne me conviennent pas, j'en reste là.

Visite : je montre mes installations, je parle du quotidien de mes chiens et des chiots,... mais surtout, je suis très attentive aux questions. Si elles se limitent à demander ce que je donne à manger, comment faire pour la propreté,... ça m'alerte tout de suite. Ces personnes-là veulent un chiot mais pas un chiot de la race X. Les personnes doivent poser des questions sur la race. mais en même temps pas de trop. Je ne suis pas là pour les rassurer quant à leur choix. C'est plutôt à elles de me rassurer pour savoir si mon chien sera bien chez eux... Et oui, c'est de l'anti-commercial profond
A ceux qui me demandent pourquoi ils viendraient chez moi plutôt qu'ailleurs, je leur réponds du tact au tact (il faut toujours être très anti-commercial sinon les chiots reviennent au galop après quelques semaines) : et moi pourquoi vous choisirais-je vous plutôt que d'autres. C'est dit avec humour et non pas de manière cinglante sauf si mon choix est déjà fait et qu'ils ne conviennent pas. Jamais je ne me compare avec les autres éleveurs de la même race, jamais je ne dénigre même si d'autres éleveurs le font. Je leur dis que chaque éleveur a sa façon de travailler, a sa philosophie et que c'est à l'acquéreur de sentir quel éleveur lui convient le mieux.

Les acquéreurs pouvant être des spécialistes pour vous dire ce que vous voulez entendre (il y en a qui connaissent votre site par coeur et reprennent vos propres arguments ), il est très difficile de choisir.

Personnellement, je fais confiance en mes chiens. Chaque acquéreur entre dans l'enclos et a donc droit à Yakima qui lui saute dessus pour dire bonjour (bien regarder la réaction de la personne), à Funny qui approchera ou non en fonction de l'attitude des gens (c'est son jugement qui compte le plus pour moi),... Comme les personnes récolteront des poils sur eux et seront salis, c'est l'occasion de voir si les poils dérangent,...

A la fin de la visite, si les personnes ne me conviennent pas, je leur demande avec insistance de bien réfléchir avant de prendre une décision (en général, ils comprennent qu'ils ne conviennent pas) et si c'est ok pour moi, je leur parle "administratif". Je ne prends aucune réservation lors de la première visite.

J'ai sûrement oublié de dire plein de choses mais bon, c'est un début.

[auchiendespres]

Un point très important aussi:
Pour ceux qui veulent devenir éleveurs
Que ferez vous avec vos chiennes trop agées pour reproduire, les abandonnerez vous ? ou resteront elles avec vous ?
C'est comme ça, que moi je me retrouve avec 7 femelles qui ne reproduisent plus mais ce sont malgré tout, mes chiennes et jamais je les abandonnerai, elle m'ont donné tout leur amour.
Ce sont des bouches en plus à nourrir et il faut un budget pour les vieux chiens qui nécessitent souvent plus de frais que les chiennes plus jeunes.
Il faut y penser.